Prison ?

Sujet: Prison ? Mer 29 Mar 2006 - 20:31

Il faut se rendre à l'évidence : il y aura forcément quelqu'un por briser les règles de notre utopie ...
Quoi faire dans ce cas-là ?

PS : Je suis pour les TIG
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Sujet: Re: Prison ? Mer 29 Mar 2006 - 21:01

Sujet: Re: Prison ? Mer 29 Mar 2006 - 21:44

tu veux donc dire que l'on devrait construire une prison ?
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Sujet: Re: Prison ? Jeu 30 Mar 2006 - 19:52

et bien oui...
mais je ne pense pas qu'elles servent à grand chose, actuellement c'est surtout les voleurs qui y vont or dans l'utopie comme je la vois, il n'y aurai tpas de raison de voler puisque les gens pourraient se servir et aurait tout ce dont ils ont besoin.
Il y a trés peu de choses qui ne s'expliquent pas par le système en fait.
donc si on supprime le système actuel le taux de criminalité baisserait.
Mais bon, les viols ça ne s'explique pas, et il mérite au moins la prison.

Sujet: Re: Prison ? Ven 31 Mar 2006 - 17:06

Je suis plus pour l'exclusion...
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http://les-utopistes.c.la/

moi ça depend, un violeur peut faire du mal partout, il doit absolument étre neutralisé.

Mais quelqu'un qui ne représente aucun danger, mais pose probléme dans la société où il se trouve doit partir, et peut-étre en trouver une autre qui lui conviendrait mieux.

D'où la pluralité de micro-societées, l'utopie des myres n'est pas si bète.

Pour ce qui est des voleurs, je comprend parfaitement ton point de vue
oron : un système ou la notion de propriété privée est absente...

Les seules bavuree qui peuvent rester sont les comportement pouvant porter atteinte physiquement...
Autrement dit : des gens dangereux.

Le système de la prison...je le trouve débile : on n'apprend pas à bien se conduire, on n'apprend pas le repect, on n'apprend pas la vie en comunauté, on apprend seulement la violence, le reste c'est juste un endroit ou on park ceux qui ne sont pas integrés.

Donc, plutôt qu'une prison, je propose une cellule de réinsertion sociale (ça fait vachement politicien ça Mr. Green

), qui serait un lieu pour acceuillir ces gens là et leur aprendre à vivre dans notre societé.

Et s'il ne parviennent pas à s'integrer, je propose l'éxtradition, temporaire la première fois, si le crime n'est pas trop grave (tentative de viol raté, tentative de meurtre raté, ou meurtre par vengeance (le meutrier ne risque pas de recommencer, il n'à tué qu'une fois et c'était pour une raison précise, donc il n'est théoriquement plus dangereux...même s'il devra se faire soigner(on ne tue pas parce qu'on n'est pas content de quelqu'un) diférent du meurtre par contrat ou en série )) Et s'ils ne comprennent pas apres le séjour en centre de réinsertion et le séjour dehors...ils resteront dehors, définitivement (ils sont dangereux, tres bien mais il ne le seront uniquement que pour les gens dangereux).
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tu remet une couche de folie sur celles qui couvraient ta tartine de bonne humeur.
The majority of people seek the evil absolut to destroy it, hoping to be remove from its influence.
But they would make better seek the good in order to open out there.
"Je sais rien faire mais si on me montre, je sais le refaire"
Heru-Luin

dacor pour ton système de réinsertion.
Par contre l'expulsion temporaire pour ceux qui ont fait des tentatives de viol et meurtre... je sais pas trop.
S'ils ont fait une tentative foireuse c'est juste qu'ils ont échoués et qu'ils en avaient l'intention, pour moi cela mérite le méme "jugement" que si l'acte avait été fait....

Pas faut...Il faudra en débattre !
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Je propose d'abord la réisertion, si il y a récidive, des TIG et si il s'y met encore, une expulsion de la communauté ...
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Invité

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Ne voyez pas dans le criminel un être sanguinaire, mais quelqu'un qui a besoin d'aide : agissez en conséquence

Au pire des cas, l'exclusion est la meilleure des choses.

Sujet: Re: Prison ? Jeu 14 Sep 2006 - 20:19

la prison je suis contre, le système de réintégration je suis pour seulement dans le cas où la persone en question émet de sincères remords. dautant plus que il ne sera jamais pardonné puisque pour etre pardonné faut demander pardon et ça devient un peu compliqué quand on a tué la personne en question...

Sujet: Re: Prison ? Jeu 14 Sep 2006 - 23:39

Terrorism! Tu es de retour! Very Happy

En fait ça dépend de quoi on parle. Si on parle de crimes dans un grand territoire, je proposerai pour les cas "doux" au lieu de la prison l'installation dans un village utopique, car si les gens s'entraident et veulent vivre autrement, il pourrait changer.

Le système d'exclusion est lâche, car il implique que c'est à d'autres de régler le problème. Et les gens dangereux on ne les lache pas dans la nature!

Pour les cas extrèmes, il ne faut rien de pire que la prison à perpèt (pas de peine de mort!), mais pas dans l'enfer qu'est devenu l'univers carcéral! Il ne s'agit pas non plus d'en faire un camp de vacances, mais on pourrait repenser la prison.
Je pense qu'on pourrait continuer d'utiliser l'ascétisme et le communautarisme, mais il faudrait donner un sens à tout cela à fin que les prisonniers ne se sentent pas inutiles. Il faudrait recréer une micro-société où chacun travaillerait (corvées, ménage, cuisine, fabrication d'objets pour la revente) avec ses règles et peut-être même sa politique! Un peu comme un monastère en fait...

Dans tous ces cas, le but est de respecter la dignité humain et d'habituer les criminels à comprendre la notion de société.
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"Croire non pas à un autre monde, mais au lien de l'homme et du monde, à l'amour ou à la vie, y croire comme à l'impossible, à l'impensable"
(Deleuze)

Sujet: Re: Prison ? Ven 15 Sep 2006 - 0:14

C'est beau ce que tu dis Apeyron Very Happy

En fait il va de soi que je n'entendais pas "lacher les criminels dans la nature" quand je parlais d'exclusion.
Je penssais plutôt à une sorte d'île sur lasquelle ils établieraient leurs propres regles, pas de geoliers ni de gardiens, seulement eux, qui ont décidés de ne pas vivre dans la société et qui sont donc mis à l'exterieur (pas chez les autres non plus )!
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