Révolution 012


 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Prison ?

Aller en bas 
AuteurMessage
Heru-Luin
Modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 385
Age : 28
Localisation : Ennevelin, Nord, France
Date d'inscription : 04/02/2006

MessageSujet: Prison ?   Mer 29 Mar 2006 - 21:31

Il faut se rendre à l'évidence : il y aura forcément quelqu'un por briser les règles de notre utopie ...
Quoi faire dans ce cas-là ?

PS : Je suis pour les TIG
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
oron
Evolutionnaire Acharné
Evolutionnaire Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 239
Age : 30
Date d'inscription : 12/02/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Mer 29 Mar 2006 - 22:01

Citation :
il y aura forcément quelqu'un pour briser les règles de notre utopie ...
tu vex des lois??

Mais méme sans lois je suis aussi pour la prison.
Ou on peut les exlure de la communauté.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Heru-Luin
Modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 385
Age : 28
Localisation : Ennevelin, Nord, France
Date d'inscription : 04/02/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Mer 29 Mar 2006 - 22:44

tu veux donc dire que l'on devrait construire une prison ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
oron
Evolutionnaire Acharné
Evolutionnaire Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 239
Age : 30
Date d'inscription : 12/02/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Jeu 30 Mar 2006 - 20:52

et bien oui...
mais je ne pense pas qu'elles servent à grand chose, actuellement c'est surtout les voleurs qui y vont or dans l'utopie comme je la vois, il n'y aurai tpas de raison de voler puisque les gens pourraient se servir et aurait tout ce dont ils ont besoin.
Il y a trés peu de choses qui ne s'expliquent pas par le système en fait.
donc si on supprime le système actuel le taux de criminalité baisserait.
Mais bon, les viols ça ne s'explique pas, et il mérite au moins la prison.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
igli
Evolutionnaire Agueri
Evolutionnaire Agueri
avatar

Masculin Nombre de messages : 335
Age : 27
Localisation : Ici
Date d'inscription : 15/08/2005

MessageSujet: Re: Prison ?   Ven 31 Mar 2006 - 18:06

Je suis plus pour l'exclusion...

_________________
Je e(s)t les autres.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.alleztousvousfairefoutre.skyblog.com
oron
Evolutionnaire Acharné
Evolutionnaire Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 239
Age : 30
Date d'inscription : 12/02/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Sam 1 Avr 2006 - 21:37

moi ça depend, un violeur peut faire du mal partout, il doit absolument étre neutralisé.

Mais quelqu'un qui ne représente aucun danger, mais pose probléme dans la société où il se trouve doit partir, et peut-étre en trouver une autre qui lui conviendrait mieux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Renard_Blanc
Un admin qui vous veut du bien


Masculin Nombre de messages : 573
Age : 29
Localisation : vous voyez le soleil ?.....haha, vous êtes en train de vous niker les yeux!!
Date d'inscription : 24/08/2005

MessageSujet: Re: Prison ?   Jeu 4 Mai 2006 - 19:34

D'où la pluralité de micro-societées, l'utopie des myres n'est pas si bète.

Pour ce qui est des voleurs, je comprend parfaitement ton point de vue
oron : un système ou la notion de propriété privée est absente...

Les seules bavuree qui peuvent rester sont les comportement pouvant porter atteinte physiquement...
Autrement dit : des gens dangereux.

Le système de la prison...je le trouve débile : on n'apprend pas à bien se conduire, on n'apprend pas le repect, on n'apprend pas la vie en comunauté, on apprend seulement la violence, le reste c'est juste un endroit ou on park ceux qui ne sont pas integrés.

Donc, plutôt qu'une prison, je propose une cellule de réinsertion sociale (ça fait vachement politicien ça Mr. Green ), qui serait un lieu pour acceuillir ces gens là et leur aprendre à vivre dans notre societé.

Et s'il ne parviennent pas à s'integrer, je propose l'éxtradition, temporaire la première fois, si le crime n'est pas trop grave (tentative de viol raté, tentative de meurtre raté, ou meurtre par vengeance (le meutrier ne risque pas de recommencer, il n'à tué qu'une fois et c'était pour une raison précise, donc il n'est théoriquement plus dangereux...même s'il devra se faire soigner(on ne tue pas parce qu'on n'est pas content de quelqu'un) diférent du meurtre par contrat ou en série )) Et s'ils ne comprennent pas apres le séjour en centre de réinsertion et le séjour dehors...ils resteront dehors, définitivement (ils sont dangereux, tres bien mais il ne le seront uniquement que pour les gens dangereux).

_________________
tu remet une couche de folie sur celles qui couvraient ta tartine de bonne humeur.
The majority of people seek the evil absolut to destroy it, hoping to be remove from its influence.
But they would make better seek the good in order to open out there.
"Je sais rien faire mais si on me montre, je sais le refaire"
Heru-Luin
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://croustinews.oldiblog.com/
oron
Evolutionnaire Acharné
Evolutionnaire Acharné
avatar

Masculin Nombre de messages : 239
Age : 30
Date d'inscription : 12/02/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Jeu 4 Mai 2006 - 20:25

dacor pour ton système de réinsertion.
Par contre l'expulsion temporaire pour ceux qui ont fait des tentatives de viol et meurtre... je sais pas trop.
S'ils ont fait une tentative foireuse c'est juste qu'ils ont échoués et qu'ils en avaient l'intention, pour moi cela mérite le méme "jugement" que si l'acte avait été fait....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Renard_Blanc
Un admin qui vous veut du bien


Masculin Nombre de messages : 573
Age : 29
Localisation : vous voyez le soleil ?.....haha, vous êtes en train de vous niker les yeux!!
Date d'inscription : 24/08/2005

MessageSujet: Re: Prison ?   Jeu 4 Mai 2006 - 21:37

Pas faut...Il faudra en débattre !

_________________
tu remet une couche de folie sur celles qui couvraient ta tartine de bonne humeur.
The majority of people seek the evil absolut to destroy it, hoping to be remove from its influence.
But they would make better seek the good in order to open out there.
"Je sais rien faire mais si on me montre, je sais le refaire"
Heru-Luin
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://croustinews.oldiblog.com/
Heru-Luin
Modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 385
Age : 28
Localisation : Ennevelin, Nord, France
Date d'inscription : 04/02/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Lun 8 Mai 2006 - 17:16

Je propose d'abord la réisertion, si il y a récidive, des TIG et si il s'y met encore, une expulsion de la communauté ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Prison ?   Dim 18 Juin 2006 - 20:16

Renard_Blanc a écrit:
Le système de la prison...je le trouve débile : on n'apprend pas à bien se conduire, on n'apprend pas le repect, on n'apprend pas la vie en comunauté, on apprend seulement la violence, le reste c'est juste un endroit ou on park ceux qui ne sont pas integrés.

Donc, plutôt qu'une prison, je propose une cellule de réinsertion sociale (ça fait vachement politicien ça Mr. Green ), qui serait un lieu pour acceuillir ces gens là et leur aprendre à vivre dans notre societé.
C'est exactement (ou presque) le fond de ma pensée Smile Ces personnes qui font ces crimes ont besoin d'aide ou de compassion non ? Et je ne vois pas trop en quoi la prison changerait leur esprit. Je suis également pour ton idée d réinsertion.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Prison ?   Mer 19 Juil 2006 - 11:37

Ne voyez pas dans le criminel un être sanguinaire, mais quelqu'un qui a besoin d'aide : agissez en conséquence

Au pire des cas, l'exclusion est la meilleure des choses.
Revenir en haut Aller en bas
davolutionnaire
Evolutionnaire Engagé
Evolutionnaire Engagé
avatar

Masculin Nombre de messages : 79
Age : 27
Localisation : quelque part sur internet, mon corps est devant son ordi à paris...
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Jeu 14 Sep 2006 - 21:19

la prison je suis contre, le système de réintégration je suis pour seulement dans le cas où la persone en question émet de sincères remords. dautant plus que il ne sera jamais pardonné puisque pour etre pardonné faut demander pardon et ça devient un peu compliqué quand on a tué la personne en question...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Apeiron
Evolutionnaire Endurci
Evolutionnaire Endurci
avatar

Nombre de messages : 166
Localisation : Dans le Multivers
Date d'inscription : 22/03/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Ven 15 Sep 2006 - 0:39

Terrorism! Tu es de retour! Very Happy

En fait ça dépend de quoi on parle. Si on parle de crimes dans un grand territoire, je proposerai pour les cas "doux" au lieu de la prison l'installation dans un village utopique, car si les gens s'entraident et veulent vivre autrement, il pourrait changer.

Le système d'exclusion est lâche, car il implique que c'est à d'autres de régler le problème. Et les gens dangereux on ne les lache pas dans la nature!

Pour les cas extrèmes, il ne faut rien de pire que la prison à perpèt (pas de peine de mort!), mais pas dans l'enfer qu'est devenu l'univers carcéral! Il ne s'agit pas non plus d'en faire un camp de vacances, mais on pourrait repenser la prison.
Je pense qu'on pourrait continuer d'utiliser l'ascétisme et le communautarisme, mais il faudrait donner un sens à tout cela à fin que les prisonniers ne se sentent pas inutiles. Il faudrait recréer une micro-société où chacun travaillerait (corvées, ménage, cuisine, fabrication d'objets pour la revente) avec ses règles et peut-être même sa politique! Un peu comme un monastère en fait...

Dans tous ces cas, le but est de respecter la dignité humain et d'habituer les criminels à comprendre la notion de société.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Renard_Blanc
Un admin qui vous veut du bien


Masculin Nombre de messages : 573
Age : 29
Localisation : vous voyez le soleil ?.....haha, vous êtes en train de vous niker les yeux!!
Date d'inscription : 24/08/2005

MessageSujet: Re: Prison ?   Ven 15 Sep 2006 - 1:14

C'est beau ce que tu dis Apeyron Very Happy
En fait il va de soi que je n'entendais pas "lacher les criminels dans la nature" quand je parlais d'exclusion.
Je penssais plutôt à une sorte d'île sur lasquelle ils établieraient leurs propres regles, pas de geoliers ni de gardiens, seulement eux, qui ont décidés de ne pas vivre dans la société et qui sont donc mis à l'exterieur (pas chez les autres non plus )!

_________________
tu remet une couche de folie sur celles qui couvraient ta tartine de bonne humeur.
The majority of people seek the evil absolut to destroy it, hoping to be remove from its influence.
But they would make better seek the good in order to open out there.
"Je sais rien faire mais si on me montre, je sais le refaire"
Heru-Luin
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://croustinews.oldiblog.com/
davolutionnaire
Evolutionnaire Engagé
Evolutionnaire Engagé
avatar

Masculin Nombre de messages : 79
Age : 27
Localisation : quelque part sur internet, mon corps est devant son ordi à paris...
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Ven 15 Sep 2006 - 20:20

j'aime bien cette idée d'île le tout c'es de ne pas les laisser crever de faim ni en s'entre tuer...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Heru-Luin
Modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 385
Age : 28
Localisation : Ennevelin, Nord, France
Date d'inscription : 04/02/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Sam 16 Sep 2006 - 17:56

Cool on va acheter une île en plus ^^ non sérieusement ...
Si on permet à ceux qui mettent le bordel de construire leur propre village c'est la fin de tout ...
Pour réparer une faute il faut qu'ils se fassent pardonner en rendant service à la communauté ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
davolutionnaire
Evolutionnaire Engagé
Evolutionnaire Engagé
avatar

Masculin Nombre de messages : 79
Age : 27
Localisation : quelque part sur internet, mon corps est devant son ordi à paris...
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: Re: Prison ?   Mer 27 Sep 2006 - 22:54

On n'a qu'à faire des travaux forcés on les exploitent un max ^^ . Non jrigole on peut les mettrent des un quartier où ils auront un travail utile à la communauté (bûcheron par exemple je dis ça au pif ). On les fait vivre en communauté fermée et éventuellement un mini salaire...Comme ça ils seront utiles, auront une vie dure sans pour autant être dans des conditions inhumaines des prisons actuelles.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pan terre bleue
Evolutionnaire Nouveau
Evolutionnaire Nouveau
avatar

Nombre de messages : 1
Age : 32
Localisation : pénible
Date d'inscription : 21/03/2011

MessageSujet: Re: Prison ?   Mer 23 Mar 2011 - 12:17

Comme c'est charmant tout ça...^^
On voit les bonnes intentions...
Et pour appliquer votre justice idéale, je présume qu'il vous faudra des juges.
Sympa de s'improviser magistrat sans avoir besoin de se taper d'études. Tout ce qu'il faut, c'est un sens intuitif de la justice et un désir sincère de décider du sort des autres.
Les envoyer sur une île? Formidable. Qui dit mieux? Et si on se trompe et qu'on y envoie un innocent? Et s'ils apprennent à naviguer?
Et qui les surveillera, les empêchera de revenir?
En vérité, je me moque, mais c'est compliqué de se pencher sur ce genre de sujets. Notamment parce que dans notre société, on subit un matraquage permanent pour nous faire croire que les délinquants sont une minorité, et que grâce à la justice, la plupart d'entre eux sont sous les verrous. Ors, les seules personnes que l'on arrête sont celles qui sortent du cadre de la loi, ce qui n'a rien à voir avec la moralité.
Du reste, une majorité de personnes souffre de ce qu'on appelle "troubles de la communication", lesquels troubles se résument la plupart du temps à éxercer une malveillance sournoise dans la plus parfaite légalité:
Songez un instant, additionnez parmis tous les citoyens respectables, les racistes, les parents maltraitants, les homophobes, les pédophiles, les obsédés sexuels, les goujats et ceux qui battent leur femme, rajoutez-y les drogués qui dealent pour payer leur came, les racketteurs, les politiciens , ceux qui maltraitent leurs animaux et ceux qui préfèreraient tuer que communiquer avec leurs semblables.
La seule chose qui les contient, tous ces pauvres malades, c'est la loi, la mode métaphysique qu'on appelle morale de l'époque, et la plus parfaite hypocrisie.
Mais ce n'est pas parce qu'ils ne se font pas remarquer qu'ils n'existent pas.
Où veux-je en venir? Simplement au fait que les masses d'aujourd'hui sont habituées à obéïr bêtement à une Loi dont on ne se pose pas la question de savoir si elle est ou non justifiée, grâce et seulement grâce à la menace des "flics" et des "juges", enlevez-les, et vous aurez la plus parfaite vision d'une apocalypse.
Or, la légende urbaine veut que tous les gens soient des gentils, que les timides soient des paranos, des malades, et que le gai drapeau de la sociabilité flotte sur notre peuple.
Avez-vous vu une seule assemblée qui soit concrètement capable d'une vraie comuniquation?
Très peu, n'est-ce pas? Et il en est ainsi parce que les choses sont plus compliquées qu'une prison ou une île, parce que les gens sont rarement gentils, parce que les réflexions que l'on nourrit ici sortent d'une société qui nous a suffisamment formatés pour qu'on peine à trouver le chemin de notre autonomie, tant mentale que physique, tant concrète qu'immaginaire.
Il ne sera pas facile de faire une révolution parce que les gouvernants ne seront pas d'accord, aucun berger n'a jamais voulu que ses moutons s'éparpillent, et ce pour une bête question de prix du fromage.
Vous devez tous connaître l'auteur de science fiction George Orwell et sa "ferme des animaux".
Faire appliquer un principe de justice dans une utopie n'est pas une chose simple, parce qu'aucun criminel ne viendra avouer son crime et se passer lui-même les menottes.
Jusque là, c'était la police et les réseaux de surveillance qui s'en chargeaient pour vous.
Mais quel gentil écolo rêveur consentira à jouer le rôle d'un flic ou d'un bourreau?
Le criminel pose un problème, parce qu'il heurte la naïveté du rêveur, ou provoque en lui une colère que la société ne nous apprend pas à gérer par nous-mêmes.
Ma solution?Je n'en ai pas vraiment, mais il y a déjà es choses que l'on pourrait faire. Cesser d'élever les gens dans la mièvrerie, leur apprendre que les méchants ça existe, avant qu'ils tombent dessus, et apprendre à toutes les personnes supposées vulnérables des techniques d'autodéfense, venir au secours de ceux qui appellent à l'aide, et enquetter longuement à chaque plainte d'un membre de la communauté, pour démêler le vrai du faux, en impliquant tout le monde dans ces recherches, et en passant par de longues palabres, en écoutant tout le monde avec le plus grand respect, jusqu'à tirer le vrai du faux.
Je pense que dans un monde ou existerait une vraie comuniquation entre les gens, la criminalité serait difficilement pratiquable, et finirait par disparaître, parce que les gens élèveraient sainement leur progéniture.
Je pense que dès que la justice devient un rituel, on n'est plus vraiment libre.
La question morale nécéssite qu'on se penche sur chaque cas avec discernement, pas qu'on emprisonne, exile ou tue à la chaîne.
Pas besoin de réfléchir à l'avance sur des choses qui relèvent de la circonstance, on y réfléchira bien assez tôt quand on y sera, et alors, je suis persuadée qu'on saura quoi faire.




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
wakko
Evolutionnaire Endurci
Evolutionnaire Endurci
avatar

Masculin Nombre de messages : 153
Age : 35
Localisation : Marseille et partout ailleurs...
Date d'inscription : 26/08/2005

MessageSujet: Re: Prison ?   Jeu 24 Mar 2011 - 0:58

Coucou,
je ne sais pas si c'est possible, mais ce serait bien d'infliger une peine en rapport avec le crime commis dans le but de lui faire comprendre ce qu'il a fait...
ex: le mec jette ses ordures dans la riviere, il est condamné a nettoyer tout le secteur...

alors, je sais, c'est moins facilement applicable dans les cas graves, mais ca merite reflexion...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://ot321.skyrock.com/profil/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Prison ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Prison ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Histoire de la prison Bonne Nouvelle de Rouen
» jeunes délinquants en prison dés 12 ans
» Prison de Draguignan : Les personnels retiennent les directeurs
» Comment humaniser les premières heures en prison ?
» Deux évadés d’une prison italienne arrêtés au Maroc

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Révolution 012 :: NOTRE rEVOLUTION :: Comment faire une rEvolution ?-
Sauter vers: