Révolution 012


 
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 Projet pour un autre monde, maintenant !

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Thunder
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MessageSujet: Projet pour un autre monde, maintenant !   Dim 29 Oct 2006 - 17:05

Je n'ai pas bien compris quel est exactement votre projet, j'ai lu 2, 3 messages, il me semble que ce projet ressemble au miens... Peut etre pourrons nous le realiser enssemble si il vous convient...

(Merci de deplacer ce sujet si il n'est pas dans la bonne categorie, je ne savais pas trop ou le placer)






Eco-Societe Alter-Native en vue du remplacement a terme du system actuel.

Cette société se définit comme une association de sociétés individuelles autogérées, de tailles humaines et d’un nombre d’individu limité mais suffisant pour en assumer une relative indépendance, dans un vraie confort de vie.

Le but est d'abord de creer des ecovillages sur le meme principe & le meme plan ethique. Lorsqu'un ecovillage sera crée il y aura alors un exemple. Il sera donc plus simple de rassembler des gens dans la creation d'un second. A ce moment la il y aurra connections entre ces 2 ecovillages, échanges. Viendront enssuite un 3eme, un 4eme, etc... Il est a mon avis mieux de voir les choses comme ceci que dans le but entier d'une "societé alternative".

Donc l'objectif aujourd'hui, est de créer un ecovillage, une de ces futures petite societé individuelles alternatives.



I. ETHIQUE & PRINCIPES DE BASE

Mes mots concernant l'ethique passeront sans doute pour des banalités, mais je prend le risque:

L’éthique se base sur l'amour, le respect (des autres, de soit, des biens communs, de l'environnement), la franchise, l'intéressement a l'autre, l'entraide physique et psychologique (répondant a une demande mais aussi de manière spontanée), le pouvoir de remise en question et ainsi prendre conscience de ses défauts, savoir en tenir compte et les reconnaître aussi, savoir écouter au moins autant que s’exprimer, savoir laisser le bénéfice du doute et ne pas juger une pensée, un avis ou un acte sans un minimum de certitudes. Un tout, capable de donner enfin un sens aux mots liberté, égalité, fraternité. A l'inverse, la compétition, l'égoïsme, l'individualisme, la fermeture d'esprit, la jalousie, l'intolérance, la démagogie, la mauvaise foie, sont autant de vices, de symptômes mécanismes que le système favorises, amplifie. Je pense que le principe du S.E.L au sain de l’ecovollage (et même a l’extérieur) serait contradictoire avec la notion d’entraide propre a la fraternité (c'est un avis personnel).

Il est a considérer la communauté comme un ecovillage où chacun sera voisin de l'autre de la même manière qu’en ville, mais la liberté, l’égalité et la fraternité en plus. Chacun aura sa vie privée. La participation aux repas et autres activités communes (loisir/pédagogique) n’est en aucun cas obligatoire.

Aucun supplément en argent (ni en temps) ne sera réclamé a un couple de parents ayant a sa charge 1 a 2 enfants. Ce projet est prévu dans une optique d’avenir dans tout ce qu’il englobe. A partir de 3 enfants par contre il deviendra indispensable d’ajouter une certaine somme de participation. Une personne sans enfants aura autant de temps a consacrer aux taches communes qu’un parent. Je précise qu’au delà de 4 enfants les choses risques de se compliquer sérieusement.
Il est prévu que chacun puisse s'épanouir dans ce qu'il veut entreprendre. Chaque compétence et envie doit pouvoir être exploitée a travers les taches et la création d'assoces/entreprises.

Dans la mesure ou un autre membre intègre le groupe, un habitant aura la possibilité de nous quitter en recuperant directement l'argent qu'il aurra mis dans le projet commun. L’argent versé par le nouvel habitant sera rendu au partant a la hauteur de sa participation a une limite de 20.000e. Si la somme fournie par le nouvel arrivant n’équivaux pas celle a rétribuer, les versements versés par celui ci lui seront reversé jusqu'à atteindre la somme en question. Si la coopérative en a la possibilité, elle rendra directement une partie ou la totalité de la différence. Les biens mis en communs par celui ci, lui seront bien entendu récupérables. Si la communauté a l’argent nécessaire a disposition il ne sera pas nécessaire au membre d’attendre l’arrivée d’un nouvel arrivant pour recuperer l'argent qu'il aurra mis dans le projet commun. Je precise que les departs periodiques seront possible.

Les décisions seront prises a une plus haute échelle d’égalité que la majorité dite "démocratique". Une majorité de 51 pour 100 ne sera pas considéré comme suffisante. Chacun(e) aura droit et devoir de faire connaître ses opinions (justifiée personnelles et fondées) lorsqu'elle seront nécessaire a une prise de décision. Ce qui implique un effort d'intéressement et de réflexion minimum. (Je préciserais que « ni pour ni contre » est un avis qui pourra compter comme tel dés l'instant qu'il reste fondé et personnel) Chaque semaine ou quinzaine aura lieu une réunion a laquelle chaque membre devra être présent. A tout moment en dehors de celles ci, pourront en être organisé d'autres, nécessaires a la prise de décisions importantes ou/et urgente.

Il est exclu qu’une place spéciale soit réservée aux croyances religieuses. Elles seront simplement considérées comme elles se définissent, c'est a dire des "croyances". Toute propagande est a éviter, d'autant plus si elle s’oppose a l'éthique définie ici. Par contre, la simple liberté d’expression garde bien sur une place essentiel, et ce, quel que soit le thème abordé. Est il vraiment nécessaire de le préciser.

Une coopérative servira a l'entretien de l'ensemble des communs, et a l'achat des fournitures necessaires ainsi que les aliments que nous n'auront pu produire... Chaque mois une somme devra donc être versée par les membres. Les bénéfices des ventes de nos surplus agricoles viendront s’y ajouter.
Nous vendrons nos surplus agricoles sur les marchés environnants ainsi que dans le bâtiment. Nous achèterons nos besoins manquants aux productions et magasins locaux.

Je definis aussi le mot "ecovillage" comme un ensemble de personnes qui s'entraident chacunes a entretenir une certaine indépendance individuelle (je sais ca "parait" contradictoire) et commune.



II. L' ENSEIGNEMENT


SCOLAIRE:
Il serait souhaitable que l'apprentissage du programme scolaire se fasse a domicile , par les parents. Les parents pourraient demander l'aide d'autre membres + a l’aises a l’enseignement de certaines matières par exemple. Ou bien même, la scolarisation de l'ensemble des enfants pourrait être assurée par un ou plusieurs membres volontaires dans une ou deux classes aménagées dans le bâtiment. Dans tous les cas nos enfants seront en relation avec d’autres enfants résidents a proximité. Il ne s'agit pas d'un projet d'ecovilage renfermé et reculé de toute civilisation ! Aussi il serait sans doute bon que les enfants aillent passer un moment a l’école de l’éducation national, pour leur experience personnel. Une fois grands il leur serait éventuellement nécessaire de rejoindre une école spécialisée dans le domaine ou ils souhaiteraient évoluer. Les membres souhaitants mettre leurs enfants a l'ecole sont tout a fait libres de le faire.

DE LA VRAIE VIE:
Dans la limite du possible, chaque membre devra naturellement transmettre son savoir a celui qui le lui demande (selon " l' entraide " figurant dans le paragraphe sur l'éthique) et ceci vaut particulièrement pour les enfants. Chaque membre devra transmettre ses dons ses savoirs aux enfants du groupe qui viendront le voir. Par ailleurs, occasionnellement un membre (ou un groupe de membres), pourra de lui même organiser un cours sur une matière qu'il maîtrise. Je ne parle pas la de ce qui rentre dans le cursus scolaire mais dans l'apprentissage de la "vraie" vie. Fabriquer un meuble, réparer un vélo, faire un feu, jouer d'un instrument, cuisiner, etc... mais aussi le savoir culturel, éthique.

« Le droit d’éduquer ses enfant est un des plus fondamentaux. Il n’y a que cette prise de droit qui puisse éviter le formatage et donc favoriser la diversité de penser. Le système actuel favorise la stagnation, et ce par tous les moyens. »


III. LE TERRAIN


Situé a proximité d'un point d'eau, le terrain (agricole) devra être suffisamment grand pour s'y installer, cultiver de quoi vivre et y pratiquer toutes activités de loisir et d'entreprises/assoces. Suffisamment grand aussi en prévision des futurs enfants et de la venue éventuelle de quelques nouveaux membres. Donc au minimum 50ha. Terrain assez isolé pour ne pas subir les désagréments d'une route hyper fréquentée. Il est impératif que le terrain soit pourvue d'un bâtiment au moins en ruine pour pouvoir installer légalement bus aménagés, yourtes ou constructions dures sur le terrain "agricole". Il faudra compter assez chère donc mais la ruine pourra être partiellement rénovée pour servir d'habitat dans un premier temps. Ensuite ce bâtiment servira de local de vente des produits des assoces/entreprises des membres ainsi que lieux commun (salle polyvalente, stock, remise outillage agricole,…). Comptons un minimum de 180.000e pour le terrain avec habitat a rénover.
Il faudra compter 15 a 20.000e par membre pour le projet dans son intégralité (hors biens privés), dont au minimum 5000e devra être immédiatement disponible pour l'achat du terrain et du bâtiment commun. Ensuite pour ceux qui n'auront pas versé 20.000e, une somme devra être versé chaque moi jusqu'a atteindre ce chiffre. Dans un premier temps, pour les membres ne pouvant ou ne voulant pas s'installer immédiatement, il y aura possibilité d'habiter le bâtiment. Le seul prétexte d'avoir versé les 5000e minimum ne pourra justifier une trop longue absence alors que sur place d'autres se donnerons a plein temps dans la réalisation du projet commun. Les versements se feront par l'intermediaire d'une SCI.


IV. LE LIEU


Si possible éloigné de grandes villes et de zones d'activités industriels polluantes, dans un coin de nature vallonné de préférence. Situé dans le sud de la France, région a déterminer.


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Thunder
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Dim 29 Oct 2006 - 17:06

V. LES BIENS COMMUNS


Une ou deux petites voitures diesel d'occas des minibus diesels pour les déplacements en groupe et transports de charges. Utilisation de véhicules électriques a long terme.



Le bâtiment:
Un local polyvalent : salle de réunion, réfectoire, multimédias, bibliothèque contenant les livres/revues/docs (adulte & enfant) mis en commun. Une ou deux classes d’école. Un atelier contenant les outils (hors outils agricoles) mis également en communs. Un local a outils spécialement dédié aux travaux agricoles. Une salle d’activité pour les enfants. Ainsi que les batteries nécessaires aux besoins en énergie de ces lieux communs pour les moments de faible vent. Une grande table ronde ou tout le monde se rassembleraient les soirs pour manger et parler, une petite scène un peu plus loin pour d'éventuels exhibitions (musique, spectacle, ou films/photos par rétroprojecteur sur toile) disons un espace multimédia. Le terrain (donc le champs, le verger et le reste de l'espace) sera du commun. Une grande table ronde pour les repas d'été ainsi qu'un local cuisine commun dédiés a ces repas en plein air. Bien évidement, chacun est libre de manger chez lui, a la table, au local polyvalent (la moitié froide de l'année ou par temps de pluie) ou n'importe ou ailleurs avec qui il veut et quant il le souhaite. Tous les biens personnels mis en communs par les membres resteront leur propriété si ils le souhaitent. Il garderont une option de priorité. Les biens achetés par la communauté appartiendrons a l'ensemble de ses membres. L' éolienne sera commune et servira aux besoins de tous en énergie. Les batteries individuels devront donc être acquises par chaque membre pour assurer leurs besoins personnels et spécifiques en énergie lorsque l'éolienne ne pourra pas être en mesure de les combler (a voir). Les entreprises assoces devront au delà d'une certaine consommation, se munir de leur propre éolienne achetée en commun ou bien chacun son propre moyen de production énergétique.



VI. LES BIENS PRIVES


Chaque membre pourra (et devra un minimum) mettre en commun des biens personnels susceptibles d'aider le projet a son accomplissement... la communauté a son épanouissement. Ils resteront sa propriété et il aura priorité dessus. Exemple: matériel de cuisine, outils, documentations, matériel de loisirs/culturel, etc...

HABITATIONS:
Sur un terrain agricole, les constructions fixes ne sont pas sensés dépasser 20m2 ou bien 40m2 avec verrière. Si cela reste insuffisant, rien n'empêche d'en construire plusieurs les unes contre les autres, reliées par des couloirs, sous-terrains même pourquoi pas. La désobéissance civique peut aussi être envisagée. Pour les habitats légers comme les bus aménagés par exemple la loi permet 35m2. Les constuctions dures devront être réalisés grâce a des matériaux écologiques et/ou de récupération. Des batteries devront être acquises par chaque membre pour subvenir a leurs besoins personnels et spécifiques en énergie dans les moments de faible rendement de l'éolienne lorsque l'éolienne ne serra pas en mesure de les combler.

ENTREPRISES/ASSOCIATIONS:
Le thème de chaque entreprise, association, devra respecter un minimum l'éthique de la communauté. La réalisation et le suivi de chaque entreprise sera discuté et décidé par l’ensemble des membres qu’ils en fassent ou non partie. Elles pourront au choix se situer a coté de l’habitat de son créateur ou bien a un endroit réservé aux assoces/entreprises. Elles pourront être crées a plusieurs naturellement. L'argent, les forces, les infrastructures qu'elles suscitent ne devront pas être démesurées. Au dessu de 40m2, une superficie maximale sera déterminée. Le but étant avant tout de s'auto suffire et de profiter d'un espace libre et naturel, il ne s'agit pas de créer une zone industriel ! Et ceci même si les entreprises en question participent dans leur orientation au sauvetage de la planète. Un autre terrain devra alors être investit. Si la taille du local ne suffie pas, l’assoce/entreprise peut être divisée en plusieurs locaux constituants des pôles. Chaque membres créant une entreprise/assoce, se devra d'y faire participer en priorité les membres qui le désirent avant d'aller chercher de la main d’œuvre extérieur a la communauté (dans la limite du possible).. Les locaux devront êtres construits aux frais des membres a l’initiative de ces projets. Les entreprises assoces devront se munir des batteries nécessaires a leurs besoins. A partir d’une certaine consommation, les assoces/entreprises devront se cotiser pour une nouvelle éolienne qui leur sera réservée ou bien chacun se munira d’un moyen de production d’énergie suffisant a combler leur besoin. Les revenus de chacun devront représenter un pourcentage des rentes de l’ensemble des entreprises équivalent. A partir d’une certaine somme, les créateurs auront droit au surplus (si il y a) des rentes de leur entreprise/assoce. Chaque membre a son mot a dire sur les entreprises/assoces, qu’ils en soient créateurs, employés ou non-employés. Il ne s’agira pas de favoriser une entreprise par rapport a une autre sur le seul critère du profit. Que cela soit claire, chacun a droit a son épanouissement et la diversité est a favoriser. Les critères qui pourraient amener a décider de remettre en question l’existence d’une de nos entreprises/assoces, serait par exemple : une dérive de ses objectifs définis a sa création dans un sens opposé a l’éthique du groupe, ou bien si celle ci en met une autre en péril, ... Les assoces/ entreprises qui auront besoins de gens de l'extérieur ou de matière première s'adresserons aux gens du coins en priorité, favorisant ainsi la relocalisation, plutôt que la mondialisation.

AUTRES:
Chacun est libre de détenir les biens qu'il désir, dés l'instant qu'il s'en porte responsable et qu' il respecte un minimum la liberté des autres membres de par leur utilisation. L’achat de biens locaux ou du moins en provenance d’entreprises non mondialistes ou éthiques est fortement recommandé.



VII. LES CONSOMMABLES


ENERGIE:
Une éolienne, et autres alternatives plus secondaires et particulièrement adaptées aux utilisations spécifique comme des capteurs solaires pour le réchauffement de l'eau, ou encore l’huile de tournesol pour les moyens de transport, ou encore l’ecogaz, …. Tout ceci dans le but d’atteindre une autonomie a 100 °/. a long terme (moyens de locomotion compris).

EAU:
Un point d'eau devra se trouver impérativement a proximité ou pouvant être tirée du sol en quantité suffisante et durable pour les besoins de tous. Cette eau devra être (ou pourra être rendu) suffisamment saine pour servir a la toilette et a boire. Ce qui implique des moyens de test et de traitements de l'eau. Récupérateur d’eau de pluie. Filtres végétales.

ALIMENTATION:
Culture légumes, céréales et fruits pour une autonomie de 50 °/. a moyen terme (80 °/. a long terme et au minimum). Les membres devront obligatoirement aimer les animaux, et être capables de se passer de viande ou presque. Elevage de poules pour les oeufs (en liberté cela va de soit), de vaches pour le lait mais aussi pour l'entretiens du terrain (tonte). Eventuellement d’autres animaux. Tout ceci sera a définir en fonctions des moyens, des capacités et des priorités.



IIX. LES RESPONSABILITES


Chacun devra être suffisamment responsable de lui même, des autres, de ses biens, des biens communs, de l'environnement. Chacun devra se prêter aux taches communes selon ses savoirs faire, ses domaines de prédilections, ses capacités, ses envies : cuisine, entretien, construction, réparation, agriculture, etc... Ceci vaut aussi pour les activités de détente, de superflu occasionelles, tout aussi essentiels a notre confort de vie quotidien. Chaque personne a quelque chose a apporter. Formant ainsi un ensemble qui ferra "l'identité" de chacune de ces communautés, sociétés, tribus, nations, eco-villages, appelez ça comme vous voudrez.



IX. LE GRAND SAUT


Outre le fait d’être un nombre suffisant pour l’achat des terres et du bâtiment, il est impératif que les savoirs, dons, capacités de chacun se complètent suffisamment pour former un ensemble de compétences variées et adaptées, capable de se lancer sans difficultés majeurs. On saura en demander moins aux membres arrivant avec des enfants a charge.


« Nous ne sommes pas fait pour vivre en société de + de X individus. La communication direct ne se fait plus. Le recours a des outils de communication/mediatisation est alors inevitable. Ils sont monopolisés et controlés par une poignée de personnes representant l'exemple auquel se conformer alors qu'ils agissents dans leur unique interet, sans réel prise de conscience et de responçabilité. On se soumet alors a un systeme de plus en plus virtuel et robotisé dépourvu de sens humain... On nous rassemble, ça nous divise, et les argentés règnent. Les lois misent en place déresponsabilisent les individus et favorisent le vice. »





POUR CHANGER LE MONDE, IL NE SUFFIT PLUS D'ETRE CITOYEN, MAIS SON PRORE POLITICIEN. AGISSANT SELON LUI ET SES PROPRES MOYEN
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wakko
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Jeu 9 Nov 2006 - 17:18

ca m'a l'air super complet et ca resume a peu prés tout ce que l'on veux, mais la cotisation d'entrée est peut etre un peu elevée et pas forcement necessaire non? on devrait faire des calculs plus approfondis pour le savoir je pense...
sinon je pense que tu a jeté les bases d'une constitution pour une societé nouvelle...
merci a toi...
Dim
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Thunder
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Sam 11 Nov 2006 - 18:27

La cotisation sert a l'achat de l'eolienne, et le terrain avec batiment commun. Si l'on decide de squatter au nom du principe qui dit que la planete ne s'achete pas, la somme serais nettement revue a la baisse. C'est en tous cas un choix qui peut etre meilleur, seulement pour trouver le terrain pas trop eloigne de tout, accessible, n'appartenant pas a un particulier, cultivable et vivable...

C'est un boulot. Enssuite j'ai pense qu'il serai bien de choisir l'endroit suivant le parti politique rpresente, que l'on achete le terrain ou pas. Il est bien certain que nous seront mieux acceptes dans un endroit ou la tendance politique est ecologiste...


PS: Pour l'instant nous sommes au moins 6 et comptons commencer quelque chose directement, des que nous seront une 10aine. Le chiffre de 30 etant impossible a atteindre d'emblé. Une fois demaré, le projet attirera plus facilement de nouveaux membres


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wakko
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Sam 11 Nov 2006 - 23:07

je suis parfaitement d'accord avec toi, mais ca sous-entend que ceux qui n'ont pas de revenus ne peuvent pas participer, or ils sont plusieurs sur le forum dans ce cas, en particulier ceux qui sont encore a l'ecole...
D'autre part, moi par exemple, je ne pourrais venir qu'occasionnellement, je ne sais donc pas si je dois participer et si oui a quelle hauteur, mais on pourra toujours le voir en temps voulu...
je pense qu'il manque maintenant une charte d'etique pour les assoce, qui definirait les limites de consommation en place, materiel, energie, personnel etc par assoce...
l'ideal serait un genre de truc a rubrique ou on a plus qu'a remplir les blanc et qui ne laisse de place que pour peu d'incertitudes mais sans enfermer l'assoce dans un schema pré-etabli...
l'assoce doit pouvoir evoluer au grés des envies et des besoins pour satisfaire un maximum de monde et les employés ont tous leur mot a dire dans la gestion de l'assoce.
si une assoce depasse un certain nombre d'employé, il faut en creer une autre qui se verra deleguer une partie de son travail, libre a elle de se diversifier ensuite dans d'autres branches jusqu'a atteindre son quota maxi d'employés et ainsi de suite...
un employé peut faire partie d'autant d'assoce qu'il le souhaite tant que l'une d'elle ne le considere pas comme inutile, auquel cas elle lui fait savoir et lui demande son avis a savoir soit quitter l'assoce soit s'impliquer plus dans son fonctionnement...
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Dim 12 Nov 2006 - 20:40

wakko a écrit:
je suis parfaitement d'accord avec toi, mais ca sous-entend que ceux qui n'ont pas de revenus ne peuvent pas participer, or ils sont plusieurs sur le forum dans ce cas, en particulier ceux qui sont encore a l'ecole...
D'autre part, moi par exemple, je ne pourrais venir qu'occasionnellement, je ne sais donc pas si je dois participer et si oui a quelle hauteur, mais on pourra toujours le voir en temps voulu...
je pense qu'il manque maintenant une charte d'etique pour les assoce, qui definirait les limites de consommation en place, materiel, energie, personnel etc par assoce...
l'ideal serait un genre de truc a rubrique ou on a plus qu'a remplir les blanc et qui ne laisse de place que pour peu d'incertitudes mais sans enfermer l'assoce dans un schema pré-etabli...
l'assoce doit pouvoir evoluer au grés des envies et des besoins pour satisfaire un maximum de monde et les employés ont tous leur mot a dire dans la gestion de l'assoce.
si une assoce depasse un certain nombre d'employé, il faut en creer une autre qui se verra deleguer une partie de son travail, libre a elle de se diversifier ensuite dans d'autres branches jusqu'a atteindre son quota maxi d'employés et ainsi de suite...
un employé peut faire partie d'autant d'assoce qu'il le souhaite tant que l'une d'elle ne le considere pas comme inutile, auquel cas elle lui fait savoir et lui demande son avis a savoir soit quitter l'assoce soit s'impliquer plus dans son fonctionnement...

Salut Wakko, tous le monde a son mot a dire surl les assoces/entreprises du village. Et donc leur creation sera descidee par l'ensemble des membres. Je ne pense pas qu'il uy ai besoin de faire une charte, d'autant qu'elle est deja ecrite puisque elles devront respecter l'ethique globale du village decrite dans le projet. Mais bon pourquoi pas, on peut toujours voir ca si besoin est a ce momment la.


Donc pour ceux qui n'ont aucun moyen il faudra peut etre squatter au debut, mais tout depend du nombre de personne que cela represente, et aussi les membres deja interessés ont un peu d'argent et reticent a l'idee du squat car ils ont deja des enfants. Il faudra descider d'un compromis lorsque nous seront suffisament nombreux. Pareil pour ceux qui ne soiaitent pas y vivre a plein temps, mais ne pas s'attendre a des facilites par ce simple fait, on ne fait pas un camp de vacance...


Voici le forum : http://lemondeestanous.superforum.fr/index.forum

EDIT: nouvelle adresse: http://lemondeestaeux.superforum.fr


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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Lun 4 Déc 2006 - 21:10

Ne te vexe pas si tout le monde est un peu sur ses gardes et prend ça pour une secte ou une arnaque (ce qui reviens à peu près au même) mais, on à pris l'habitude de se mefier du diable qui sommeil en chacun, il y à trop de choses en jeu pour prendre des risques sans un minimum de consideration...

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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Mer 6 Déc 2006 - 15:52

Renard je n'avais pas vu cet aspect là et tu as peut être raison en disans que certains vont se méfier.

Pour le savoir il faudrait aller sur le forum de thunder.

Moi je n'irais pas aujourd'hui mais vous peut être.

Et si ça nous convient on pourrait peut être imaginer une refonte entre le forum de Thunder et rev012. qui sait. Puisque ça semble aller dans le même sens, et que Thunder et son équipe son plus avancé que nous.

S'il n'y a pas de vice dans le projet de thunder, il me semble que nous devons communément adopter une attitude incluante, et se rassembler....

Voilà... Moi je pars bientot en vacances.
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Jeu 5 Juin 2008 - 17:58

Bonjour,

L'adresse du forum a changée (depuis un moment deja), je vous redonne la bonne:
http://lemondeestaeux.superforum.fr


Recherche et achat du terrain l'année prochaine

Pour les interessés vous pouvez vous rendre sur le forum ou bien me contacter directement sur mon adresse mail. Je me sert d'MSN aussi.

A + !
Nils


Dernière édition par Thunder le Ven 4 Juil 2008 - 1:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Jeu 3 Juil 2008 - 11:07

Salut Nils ! Tu as supprimé ton forum ?

En tout cas l'adresse ne marche plus.

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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Jeu 3 Juil 2008 - 20:10

Ha oui exact Shocked ! Non je ne l'ai pas supprimé je l'avais mis en mode vacance.
Je ne sais pas ce qui a pu se passer. je vais me renseigner...
En meme temps ça m'arrange je vais pouvoir mieux oublier toute cette peine perdue.
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Ven 4 Juil 2008 - 1:47

Message edité, il manquait une lettre dans l'adresse. +++
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Lun 7 Juil 2008 - 17:02

Merci de ta rapidité ^^

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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Mar 15 Juil 2008 - 23:52

coucou,
je connais un terrain...
http://www16.mappy.com/sid1MmLIBgI9FHMn21w/cFGM?recherche=0&posl=poi&show_poi=0&show_iti=0&poix=0&poiy=0&poi_rr=0.5&poi_rx=0.6&poi_ry=0.5&csl=poi&fsl=m2&gsl=m2&msl=m2&temp_no_prop=0&comment=&xsl=plan&out=2&lr=0.5&force_radius=&wcm2=&nom2=&tcm2=&a10m2=&xm2=&ym2=&wnm2=cassis&tnm2=&pcm2=&scm2=&ccm2=250&com2=EU&x=0&y=0
j'espere que vous le voyez corectement, c'est legerement au nord de Cassis, il y a une batisse inhabitée en ruine(ca a brulé), et des vignes exploitées, le vigneron utilise uniquement le garage mais je pense que c'st negociable avec lui...
c'est en bordure d'un camp militaire, je pense qu'on peut en avoir des avantages aussi...
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Lun 21 Juil 2008 - 14:58

wakko, le lien ne marche plus, seulement sous ta session de mappy je pense, car il affiche "session expirée".

Ton idée concernant ce lieu, ce serait d'y habiter sauf pr le garage, avec des vignes exploitées autour, donc pas de jardinage possible...
Je ne vois pas trop d'avantage à ça, ni à être en bordure de camp militaire d'ailleurs...

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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Mer 13 Aoû 2008 - 18:48

je ne sais pas s'il y a un interet a etre en bordure, mais le terrain est grand et cultivable(puisqu'il y a deja les vignes), ensuite avec les militaires et vignerons, il faudrait discuter, ptet qu'il y aurait des echanges a faire avec eux...
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MessageSujet: Re: Projet pour un autre monde, maintenant !   Sam 8 Nov 2008 - 17:43

Ton idée est sympa, mais je trouve que tu t'arrête trop sur des broutilles : la taille des maisons par exemples (pas plus de 40m² ?!). Tu ne t'intéresse pas assez à la chose de façon générale, tu reste trop sur un unique point de vue. Tu ne parle presque pas de l'école (enfin si mais bon, c'est pas très complet... tu dit vouloir supprimer le formatage, mais en faisant ce que tu veux faire, tu va en créer un autre), de l'énergie, des transports (même si c'est une petite communauté, mais apparemment tu attends d'avoir un max de monde avant de commencer, ce qui n'est pas très logique...). Tu ne parle pas assez (même si c'est ton plus gros §), des entreprises et du fonctionnement économique de ton utopie. C'est, somme tout, assez brouillon. ton histoire des repas en communauté, pourquoi pas, mais un truc qui est assez marrant, c'est que tu dit qu'on a le droit de manger chez soi et avec n'importe qui : encore heureux. D'ailleurs, à propos de l'écologie, je ne vois pas trop où tu veux en venir.

Sans vouloir te vexer, tu as quel âge exactement ? T'a pas 30 ans quand même ?
Tu devrais, avant de proposer "ton" utopie, de renseigner sur pas mal d'autres points, lire toutes les utopies (littéraires) existantes, etc... Tu n'a pas assez d'expérience, à mon avis, dans la vie et tu n'a pas assez de connaissances (au niveau économique, écologique, etc...).

Et sans vouloir te décourager, ton projet ne pourra pas aboutir si tu ne revois pas ton projet dans son ensemble et de façon plus réaliste.

Ps : je posterai "mon" utopie d'ici quelques heures.

Ps 2 : essaie 30 secondes d'imaginer ta communauté, et tu te rendra compte qu'il lui manque des tas de choses.
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