Renard_Blanc
Un admin qui vous veut du bien
Age : 19
Inscrit le : 24 Aoû 2005
Messages : 567
Localisation : vous voyez le soleil ?.....haha, vous êtes en train de vous niker les yeux!!
|  Sujet: Re: Contrats de travail !  Sam 5 Jan 2008 - 1:22 | |
| Ouaou, que de haine, je ne te banierais pas pour outrage, on est pas en france, on est sur internet, et je ne suis pas flic, je suis admin, les outrages ne sont pas pris en compte, seules les insultes le sont, contre un admin comme contre les membres, c'est pareil, même tarif. Et vu que je n'ai pas encore décelé d'insulte il n'y à aucune raison de te faire la moindre réprimande (il n'y à rien à réprimander).
La seule chose que je pourrais te reprocher c'est de t'emporter, mais tant que tu reste...disons courtois, tout va bien.
Voilà, ça c'était pour le reglement, comme tu le vois tu n'as rien à craindre, maintenant revenons au sujet initial :
Je ne te prends pas pour un crétin.
Point numéro 1 :
| Citation: | | Imagine que je sois capable de te prouver par a+b que c'est néfaste pour tout le monde, tu aurais quand même envie d'essayer? |
Non, tout ce que je te demande depuis le début de cette joute verbale, c'est justement de me prouver par a+b que ça ne marche pas, tu en est persuadé, cela ne me suffit pas, en revanche si tu peux le prouver vas-y, ne te gène surtout pas, je ne demande que ça, mais si je parvient à faire tomber tes arguments, la preuve ne tient plus, c'est tout.
Tu es persuadé que ça ne marche pas : prouve-le !
Point numero 2 :
| Citation: | | Ce n'est pas PARCE QUE c'est libéral que j'aime pas ton idée, c'est parce que je ne crois pas que le libéralisme apporte la solution. |
Ca revient quand même légèrement au même non : Tu ne crois pas que le libéralisme apporte la solution alors tu rejette tout ce qui est libéraliste, même si ça apporte un élément de réponse.
Personnellement je ne crois pas qu'il y ait UNE solution qui réside en UN mystérieux système, je pense que dans tous les système il y à des éléments de la solution et il faut simplement les Assembler pour former effectivement la solution, même si des parties de cette solutions viennent du capitalisme.
Point numero 3 :
| Citation: | Permet moi de dire que ça fait près de 30 ans que le modèle libéral s'est imposé. Donc le fait qu'aujourd'hui ca aille mal devrait servir de leçon, et je comprends pas que tu puisses proposer "plus de libéralisme" => ???
Cependant je vois pas où j'ai dit ça... j'ai juste dit que si d'un côté il n'y a pas création d'emploi, la mise en application de ton idée est plus un piège pour les salariés qu'un joyeux modèle à tester. |
Doucement jeune homme, je ne propose pas "plus de libéralisme" je propose d'essayer ce qui ne l'a pas été, on est loin d'avoir tester tout les tenants et les aboutissants du libéralisme.
De plus après 30 ans on ne peux pas vraiment dire que le libéralisme n'ai fait que des dégâts, crois-tu vraiment qu'on vivait mieux il y à 30 ans ?
Les 35 heures, internet, la télévision couleur, les chaînes non administrées par l'état, tout cela est né sous le libéralisme et plus encore.
Biensûr tu pourras aisément me citer des choses plus néfastes qui sont aussi issues du libéralisme, mais il faut bien avouer que la vie d'aujourd'hui est plus facile et plus confortable qu'il y à 30 ans, alors ne jetons pas la pierre au libéralisme.
Quant à "mon modèle", explique moi en quoi c'est un piège, s'il te plaît, vas-tu à la fin me donner du concret.
Qu'est-ce qui cloche ?
Donne moi un exemple ou "mon modèle" "piège" un salarié, donne moi un exemple ou "mon modèle" merde, juste un.
Comme je te l'ai expliqué à la fin du premier point : Prouve moi que ça marche pas !
| Citation: | | Tu confirmes que la fin justifie les moyens? Tuer tous les + de 60 ans c'est une solution nickel pour l'économie alors. Idem pour les étranger : c'est 100 fois plus écolo de les euthanasier que de les renvoyer chez eux en charter par avion. |
Le problème c'est que là tu ne prends pas en compte TOUTE la fin : au final on à certe des économies et un peu d'écologie, mais on à surtout pleins de morts.
Donc oui je confirme : la fin justifie les moyens, mais il faut prendre en compte TOUTE la fin, et pas seullement les bénéfices.
Ce n'est que si on y gagne que c'est viable, cela va de soi, et les morts, c'est un trop grosse perte par rapport au faibles bénéfices économiques et écologique !
Donc oui je confirme, pas de problème, du moment qu'on prend TOUT en compte.
Après ça cite m'en un seul d'exemple.
| Citation: | | De façon moins cliché, on dirait que pour toi le système (capitaliste/anarcho-socialiste) n'a aucun rapport à priori avec le résultat qu'on veut obtenir (opression/bien-être)... Pour moi c'est l'inverse. |
J'avais donc raison, tu rejette un système parce qu'un mot te déplait...
Je suis désolé de te dire ça mais la solution ne viendra pas de l'anarcho-socialisme, on sera très loin du bien-être, la solution ne peut venir que des bonnes idées, qu'elles soit anarchistes, monarchistes, ou libérales.
| Citation: | | Et il y a des systèmes qui sont matériellement équivalent (sauf preuve du contraire) : exemple : république ou monarchie constitutionnelle. Tu choisis comment entre eux? |
Je ne garde que le meilleur des deux, je ne choisis pas, le problème ne vient pas du libéralisme, il vient du fait qu'on nous impose un choix plutôt que de prendre les meilleurs idées.
On nous impose de choisir un camp dans une guerre qui ne nous concerne pas, voilà le véritable problème.
| Citation: | | Moi je déteste l'idée d'avoir un roi/une reine. C'est idéologique. Tu ne ressens jamais ça? |
Tant que le roi veille au bonheur du peuple je ne vois pas le problème.
Le vrai problème de la monarchie c'est le danger qu'elle représente : si le fils du roi est un petit con la génération suivante sera gouvernée par un petit con, mais là on s'égare, ce n'est pas vraiment le sujet.
Donc pour résumer : tu es persuadé que "mon modèle" n'a aucune chance, prouve-le, sinon c'est que tu n'à que du vent pour étayer tes propos, et dans ce cas tu n'as rien à dire (pas parce que je ne veux pas que tu parle, mais parce que tu n'as pas d'arguments) si tu en as sors les : PROUVES-MOI QUE CA NE MARCHE PAS !
_________________
tu remet une couche de folie sur celles qui couvraient ta tartine de bonne humeur.
The majority of people seek the evil absolut to destroy it, hoping to be remove from its influence.
But they would make better seek the good in order to open out there.
"Je sais rien faire mais si on me montre, je sais le refaire"
Heru-Luin |
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